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[發燒理念] 關于音箱擺位的三言兩語

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發表于 2020-2-25 11:16:17 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式

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本帖最后由 subbass 于 2020-2-25 14:49 編輯

最近在幾位大佬的熱心指導下開始研究房間曲線,在幾日連續擺位、測試、擺位、測試的n次折騰后,終于想靜下心來,寫一寫所感所思。
首先注意的是,個人擺位的思路和方法并不一定適應所有人,分享僅做參考。
先copy下理論知識,老燒請無視:

直達聲和反射聲
音箱發出的聲音,有兩種途徑到達人耳,一種直線傳播到人耳,稱為直達聲,另一種經過墻壁、天花板、地板等剛性表面一次或多次反射到達人耳,稱為反射聲。由于反射聲經過的路徑長,會比直達聲晚到,于是產生了時間差(相位差),根據波的干涉理論,會在人耳處產生干涉作用,使頻率響應曲線產生梳狀效應。






來自側面的反射聲干涉通過調整與側墻的距離、通過吸聲或擴散解決。
來自音箱背墻的反射聲也會與直達聲產生干涉,使低頻產生增強或減弱的現象,稱之為低頻凹陷,即谷。
它的影響遠遠超出你的想象,聽感上就是該頻段沒有聲音,打開rew的正弦波發射相應頻率用耳朵感受即可。

真力公司的推薦值:





那么結合實際,來看看真實的曲線如何。


首先上一下小弟的環境情況作為參考:







寬4.8m 長5.5m  異形房間,原為雙三角形閣樓



綠色頻響曲線為1.8m,紫色為0.3米(下圖擺位)
結合前面真力推薦擺位距離,是不是有點感覺了?


那么接著解決下一個問題:
曲線好,聽感一定好?

聽感是一件非常主觀的事
下圖是內三角擺位

在和峰谷博弈的過程中,我突然理解了為什么頻響無法表現音色
這里順便推薦幾張唱片用于聽感測試:

1. 超級三盲鼠之聲

涓夌洸榧犵簿閫?-.[Audio.Reference.III.-.The.Super.Extended.Resolution.Sound.Of.TBM].涓撹緫.(mp3)(ED2000.COM).rar (89.76 MB)

4.MISTY 測試泛音,如果泛音少而干,可以嘗試更換避震
7.AND I LOVE YOU SO  低頻是否清晰有力,人聲是否凝聚,口形是否正確




2. Jacintha擇仙花 -《向本·韋伯斯特致敬》

這張挺難放的,第一軌就能秒掉很多系統,低頻bass形體感很容易糊,
我也是靠這一張碟發現了近墻擺位的缺陷:
雖然曲線看起來不錯,但是頻響所描述的是糊糊的聲音,響度夠,清晰度差的遠。。。
這張碟首首經典,擇仙花和老本都是我最愛的爵士樂大師,強強聯合,不要錯過


3.超級三重奏 SUPER TRIO


一張被遠遠低估的超級試音碟!可測試樂器形體,駐波
但注意。。這碟也標明了大聲壓能推壞單元,小心一些哦!
私以為擺位主要針對30-120hz,這張三重奏幾乎完美的涵蓋了這些頻段
除了“毀天滅地“的第三軌LITTLE SUITE,這里重點推薦第五首LANDINI SPEAKS
試聽:對應https://www.8775.com/CD/2012-05/24746.html 里的第六首
聽到一分鐘以后,重點關注bass的低頻跨度,一定要每個音都清晰,鼓點要干脆,不拖泥帶水
有很多小節是大段的低頻單音節,都是非常考驗環境和系統的絕佳機會!
調好這張再去聽上面兩張會有驚喜!

有朋友只用古典大編制來測試系統,小弟認為并不妥,
古典的低頻很少,聲音不夠凝聚,只建議作為后期調節細微聲場的補充(箱子橫向位移)



總結一下:
1.頻響的關鍵是箱體與后墻(喇叭后)的距離
2.內三角擺位影響中高頻,幾乎不改變低頻
3.靠墻會嚴重造成低頻音染,失真
4.儀器必須結合人耳來調試擺位,不要迷信數據
5.50hz以上的峰谷可以通過增加高密度材料改變房間結構形式減緩,50hz以下的基本上束手無策,唯有擺位
6.eq和avaa這種高科技個人不建議使用,會造成大量音染失真
7.小弟還在不斷調試,尋求一個峰谷的折中,但唯有失真無法容忍

最后感謝給予技術指導的各位老師!
有最新結果會陸續更新。。。



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發表于 2020-2-25 12:12:58 來自手機 | 只看該作者
好多圖掛了
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 樓主| 發表于 2020-2-25 12:13:27 來自手機 | 只看該作者
本帖最后由 subbass 于 2020-2-25 15:49 編輯

ps:很多朋友問測試碟不應該是古典為主么?為什么推薦要用爵士測?傳統的古典試音碟有很多前輩總結過,比如熱門的tutti,1812打炮,奶媽,白頭佬等等
其實包括劉漢盛在內的試音榜單,其中會有一半是爵士


并不是小弟在推崇jazz,相反,小弟基本上95%的時間是在聽古典
聽得多了,很多系統的缺點卻反而被忽略了。。。
當我采用近墻擺位后,明明播放大編制古典沒有任何問題,但是卻無法清晰回放jazz的bass
仔細琢磨后,思路如下:
1.音色,音色,音色。不同樂器的音色在有房間音染的情況下,未必都能被聽出來。
比如管風琴、夾雜在百人樂隊中的定音鼓,甚至1812的打炮,這些樂器的失真持續短,場面復雜,無法持續的引起耳朵的警覺
假如在曲線平直的情況下,是很難辨別其問題;
而爵士的牛筋,低音提琴,bass,鼓點等層次分明,好的錄音定位也非常清晰
最重要的,一般會在多個頻率持續很久,很容易找到一些失真。


2. 古典下潛不夠

一張圖即可說明問題。


3.古典碟測系統平衡性是非常贊的,我之所以強調jazz是建立在系統本身平衡和聲學處理的基礎上
如果平衡都做不到,高頻側耳,中頻太薄,低頻又有駐波,那就先解決上述問題。


關于系統的平衡和環境處理以后有機會另開一貼講講淺見。

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發表于 2020-2-25 15:18:45 | 只看該作者
學習了,講的很不錯
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 樓主| 發表于 2020-2-25 15:53:44 | 只看該作者
歡迎多討論,小弟也剛開始嘗試用av的方法結合hifi的聽感來研究擺位
這是需要不斷嘗試和長期摸索的
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發表于 2020-2-25 16:25:55 | 只看該作者
環境很不錯了,羨慕一個。
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發表于 2020-2-25 16:44:36 | 只看該作者
音箱的擺位很重要也很難搞,要不斷的調試,直到找到你滿意的那個聲音。而且兩個音箱的高度、水平平衡等,都會嚴重影響效果,一句話,慢慢搞
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發表于 2020-2-25 17:15:34 | 只看該作者
個人建議不要太執著于真力的曲線,畢竟房間的聲場(和房間簡正模式有區別)會隨喇叭的位置變化而變化,不同的房間和裝修也有不同的結果,這個真的需要擺位,才能找到最優的點
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 樓主| 發表于 2020-2-25 17:27:45 來自手機 | 只看該作者
G-canto 發表于 2020-2-25 17:15
個人建議不要太執著于真力的曲線,畢竟房間的聲場(和房間簡正模式有區別)會隨喇叭的位置變化而變化,不同 ...

無論如何,房間的低頻頻響是固定的
我的意思也是,不要迷信曲線
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發表于 2020-2-25 17:36:46 | 只看該作者
小弟也嘗試過靠墻,曲線會好,但是聲音確實是非常糟糕。

最后還是拉出來一米多
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發表于 2020-2-25 17:50:55 | 只看該作者
LZ的id乍一看sub ass
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 樓主| 發表于 2020-2-25 18:09:31 來自手機 | 只看該作者
amex 發表于 2020-2-25 17:50
LZ的id乍一看sub ass

低頻控,咋啦(
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發表于 2020-2-25 18:11:45 | 只看該作者

重低音腚(
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 樓主| 發表于 2020-2-25 18:13:27 來自手機 | 只看該作者
本帖最后由 subbass 于 2020-2-26 10:50 編輯

其實擺位里還有幾個隱藏要素我沒提————
那就是箱體、單元分頻匹配和功放全頻阻尼


很重要的前提是,三大件完全搭配理想的情況下再去調整擺位

但是往往現實是——擺位不甚理想的情況下,可以轉而去更換功放甚至箱子來解決。。。

這就形成了著名的XX悖論    (還沒命名,歡迎贊助冠名2333)

箱體大家都知道,倒相孔向下和向后的較多,少部分是前導向

因為導相孔往往輸出低頻聲壓,因此是非常影響擺位的要素!

有的箱子說明書上會標明擺位的推薦距離,但是請注意,不可全信!

至于功放的問題,因為設計理念不一,只能多試了。。。




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發表于 2020-2-25 18:16:16 | 只看該作者
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青島小燒友,請多關照。
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